Отопление в деревенском доме: трубы или батареи?
Что лучше? Слышала, что батареи не слишком греют. Трубы надёжнее, но не эстетичнее.
Зависит ли этот вопрос от газового котла, какой будем устанавливать?
Вы не можете отвечать в этой теме.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. вы не трастовый пользователь. Как стать трастовым.
Т.к. тема является архивной.
Поделиться
Ссылка на сообщение
В социальных сетях
Слышала, что батареи не слишком греют
Это происходит при ошибках в проектировании системы отопления.
1. При использовании регистров (труб) расход природного газа на цели отопления больше, чем при использовании радиаторов (батарей).
2. Тепловой режим в конкретном помещении можно регулировать, убавляя и прибавляя подачу теплоносителя в радиатор. С регистром такого сделать нельзя.
3. При проектировании системы из регистров очень легко ошибиться с количеством и диаметром труб, что в итоге приведет к тому, что в одной комнате будет жарко, а в другой холодно. Количество же секций радиаторов поддается более понятному расчету даже для не специалиста, в каждой комнате возможно установить такое количество секций, которое необходимо.
Вы не можете отвечать в этой теме.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. вы не трастовый пользователь (не подтвержден телефон). Укажите и подтвердите телефон. Подробнее о трастовости.
Т.к. тема является архивной.
Поделиться
Ссылка на сообщение
В социальных сетях
вот какая важная и полезная информация! И мне оказалась нужной!
Спасибо!
Вы не можете отвечать в этой теме.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. вы не трастовый пользователь (не подтвержден телефон). Укажите и подтвердите телефон. Подробнее о трастовости.
Т.к. тема является архивной.
Поделиться
Ссылка на сообщение
В социальных сетях
Если есть возможность приобрести современный газовый котел с энергозависимой автоматикой, рекомендую выбирать те модели, к которым возможно подключение электронного комнатного термостата (оптимально — с недельным графиком). Таким образом, Вам не придется вручную прибавлять и убавлять газовый котел при перемене погоды, и появится возможность заранее задавать понижение и повышение температур в комнатах на те дни недели и часы суток, которые Вам нужны. Это все = комфорт + экономия природного газа. Окупается современная система отопления по сравнению с допотопной за 2-5 лет (в зависимости от стоимости выбранных котлов).
Вы не можете отвечать в этой теме.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. вы не трастовый пользователь (не подтвержден телефон). Укажите и подтвердите телефон. Подробнее о трастовости.
Т.к. тема является архивной.
Поделиться
Ссылка на сообщение
В социальных сетях
скажите,а у котлов попроще, энергоНЕзависимых, нет такой функции программировать? только приехал и убавил вручную?
Вы не можете отвечать в этой теме.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Как подогнать металлические трубы МОНТАЖ ОТОПЛЕНИЯ #alexeygenetic
Т.к. вы не трастовый пользователь (не подтвержден телефон). Укажите и подтвердите телефон. Подробнее о трастовости.
Т.к. тема является архивной.
Поделиться
Ссылка на сообщение
В социальных сетях
термостаты программируемые имелись ввиду. Можно купить простой термостат для регулировки по температуре воздуха, можно купить программируемый. Возьмите документы на котел, почитайте что там написано. Если можно подключить доп датчик, значит все зависит от термостата который вы купите. На крайняк можно просто подключить питание котла через термостат, но это уже надосмотреть.
Вы не можете отвечать в этой теме.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. вы не трастовый пользователь (не подтвержден телефон). Укажите и подтвердите телефон. Подробнее о трастовости.
Т.к. тема является архивной.
Поделиться
Ссылка на сообщение
В социальных сетях
При настенных котлах, насколько я знаю, трубы исключаются. Минусы-энергозависимость. Это надо смотреть как у вас в доме с перепадами напряжения и элек-вом вообще.Плюсы-более точная установка температуры и возможность экономить при вашем отсутствии. Уехал-поставил +5 или как мы +10 гр, приехал +25, потом снизил до +22
Вы не можете отвечать в этой теме.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. вы не трастовый пользователь (не подтвержден телефон). Укажите и подтвердите телефон. Подробнее о трастовости.
Т.к. тема является архивной.
Поделиться
Ссылка на сообщение
В социальных сетях
Насчет настенные котлы+регистры (трубы) — это Вас дезинформировали. Могу это подтвердить на собственном примере. Мы в своем доме переделывали систему в два этапа: сначала заменили котел, а на следующий год вместо регистров провели пластиковые трубы+батареи. Настенный котел работал с регистрами нормально, отопление функционировало.
Насчет энергозависимости — да, это минус, особенно для дома, в котором бываешь наездами. Тут очень желательно генератор иметь в качестве резервного источника + автоматика для того, чтобы он сам включался, если эл-во вырубят. И насчет перепадов напряжения автоматика современных котлов очень чувствительна конечно — считаю, что выпрямитель обязателен; все-таки нормальный котел стоит дорого — лучше перебдеть, чем недобдеть.
Вы не можете отвечать в этой теме.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. вы не трастовый пользователь (не подтвержден телефон). Укажите и подтвердите телефон. Подробнее о трастовости.
Т.к. тема является архивной.
Поделиться
Ссылка на сообщение
В социальных сетях
Когда покупали настенный котел, то интересовались. В инструкцияхк ним написано, что только пластиковые и подобные им трубы и батареи-радиаторы. А работать до поры до времени будет что угодно.
Вы не можете отвечать в этой теме.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. вы не трастовый пользователь (не подтвержден телефон). Укажите и подтвердите телефон. Подробнее о трастовости.
Т.к. тема является архивной.
Поделиться
Ссылка на сообщение
В социальных сетях
Вы знаете, мне по моему роду деятельности приходится читать инструкции к отопительным котлам различных марок, как промышленного использования, так и для целей индивидуального отопления. Ни в одной инструкции мне еще не встретилась рекомендация производителя котла касательно использования конкретных отопительных батарей/регистров, либо материала, из которого они должны быть изготовлены. Производитель указывает мощность котла, допустимое давление, максимальную и минимальную температуру теплоносителя, а так же диаметры подключаемых к котлу труб. Скорее всего, Вас именно этот момент и ввел в заблуждение. Дело в том, что к отопительным котлам для индивидуального отопления как правило, подходит труба диаметром 3/4, а труба регистра в большинстве своем толще, в связи с чем, перед подключением регистров приходится включать переходник.
Сомнения касательно использования современного котла с регистрами еще могут возникать, если опираясь на показатель мощности котла: при его выборе надо понимать, что в системе отопления из регистров в несколько раз больше воды, чем в системе отопления из труб и батарей — отсюда разница нагрузки на котел при его использовании в одном и том же метраже дома, но различающемся конструктиве системы. Но тут решается просто использованием котла бОльшей мощности.
Вы не можете отвечать в этой теме.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. вы не трастовый пользователь (не подтвержден телефон). Укажите и подтвердите телефон. Подробнее о трастовости.
Т.к. тема является архивной.
Источник: www.nn.ru
Какой диаметр трубы выбрать для отопления: схема расчета
В том обилии различных материалов и систем, которое сейчас существует на рынке труб, нелегко разобраться даже специалисту. Особо сложным и ответственным делом является выбор труб для отопления. Ведь неправильный расчет приведет либо к перерасходу энергоносителя, либо – к холоду в доме.
Авария в системе теплоснабжения может привести к еще худшим последствиям. Как не ошибиться, проектируя свою систему – далее в статье.
Различные виды труб
Критерии выбора
По сути, процесс выбора конкретного вида и типа труб можно разделить на две равноценные части: какие выбрать трубы для отопления по материалу, и затем – какие потребуются диаметры. В принципе, решать эту задачу можно с обоих концов. От пропускной способности трубы и схемы разводки зависит необходимый диаметр, но и трубы разных диаметров из одного материала, а особенно – фитинги к ним, в цене могут различаться в разы.
Поэтому будущий домовладелец должен определиться, что для него имеет первостепенное значение: конечная цена системы, либо – требования к размеру труб.
Рынок материалов
Все существующие трубопроводные системы можно разделить на две большие группы:
Металлические
- «Черный» металл
- Нержавеющая сталь
- Медь, латунь, бронза
Гораздо реже используется оцинкованная сталь, в единичных случаях – титан, алюминий, прочие цветные металлы и сплавы.
Полимерные
- Полипропилен
- Полиэтилен
- Металлопластик
- ПВХ
При этом в группе полимеров на самом деле структура гораздо сложнее этой простой классификации. Ведь помимо того, что каждый материал сам по себе имеет по нескольку модификаций, он еще может иметь несколько слоев.
Для металлопластиковых труб для отопления это понятно из его названия, но и здесь все не так просто. Это – трехслойный материал из алюминиевой фольги, расположенной между двумя слоями полимера.
Сам же материал – это либо сшитый полиэтилен (PEX), либо – полипропилен (PP), но и в каждом из этих случаев еще существует по нескольку разновидностей, зависящих от способа изготовления пластика и его класса.
Металлопластиковые трубы на основе полиэтилена
Плюсы и минусы
Ни один из материалов не является идеальным, и имеет свои минусы. Однако есть в списке и такие материалы, свойства которых вынуждают их покинуть рынок. Для отопления практически не используется ПВХ из-за низкой предельной температуры эксплуатации.
Недалеко ушел от него, по той же причине, полипропилен. Фактическими кандидатами на то, какие трубы выбрать для отопления, являются:
Металлопластик
Пресс-фитинг для металлопластика
Это материал с очень высокими эксплуатационными характеристиками (если имеет надлежащее качество). У него практически самое низкое сопротивление водному потоку. Он прост в монтаже и выдерживает температуры 90-100, а в кратковременных скачках – 110-130 °С, которые в индивидуальных системах отопления практически нереальны.
Дополнительное преимущество – его гибкость. Помимо того, что его можно спрятать в стенах или за мебелью, он позволяет прокладывать длинные бесстыковые участки произвольной формы, с любыми поворотами. Этим не может похвастаться ни один из прочих материалов.
Полиэтилен
Он входит в состав металлопластиковых труб, но в отсутствие фольгированной прослойки теряет важное качество – термическую стабильность.
В результате – при нагревании труба растягивается, в связи с чем требует дополнительных креплений, а на длинных участках – компенсационных петель, которые принимают на себя изгиб трубы при ее вытягивании от воздействия температуры. В остальном же трубы примерно схожи с металлопластиком.
PEX-труба с антидиффузионным покрытием
Важная информация!
Перед тем, как определиться, какую трубу выбрать для отопления, следует учесть: не всякий полиэтилен пригоден для этой цели.
Он должен иметь специальный антидиффузионный слой, который предотвращает всасывание атмосферного воздуха.
В противном случае воздух будет скапливаться в системе, создавая шум, нарушая ее эффективность, а иногда – и работоспособность.
Любые виды пластика обладают также еще одним преимуществом: они являются хорошими звукоизоляторами, поэтому практически никогда не шумят.
Медь
Медные трубы для отопления — отличное решение, они не уступают металлопластику, и даже – превосходядят его по многим параметрам, и именно медь, когда решается вопрос, какие трубы для отопления выбрать, должна бы стоять на первом месте – особенно по долговечности (до 100 лет).
Однако к сравнительным недостаткам можно отнести его высокую теплопроводность (хотя, например, для «теплого» пола это – даже преимущество) и, главное – высокую цену.
Нержавеющая сталь
Несколько экзотический материал, который предпочитают любители «хромированной» экзотики. Он несколько дешевле меди, однако не имеет ее гибкости и теплопроводности.
Монтаж систем из нержавейки имеет свои особенности и несколько более сложен по сравнению с остальными материалами
Важная информация!
При монтаже систем «теплый» пол, что касается трубы для отопления выбор весьма небогат. Она должна соответствовать двум требованиям: либо не иметь швов в забетонированной части, либо такие швы должны быть соединены пресс-фитингами.
Этим условиям соответствуют лишь медь и металлопластик. Существуют пресс-фитинги и для нержавейки, но, учитывая, сколько их потребуется для укладки всех зигзагов системы – даже медь обойдется в разы дешевле.
Инструментальный вопрос
Если монтировать систему своими руками, не последнюю роль в том вопросе, какую трубу для отопления выбрать, может сыграть необходимый инструмент. Ведь практически каждый из видов труб требует для установки специфического инвентаря, при этом весьма недешевого.
При этом даже если есть пресс-фитинги от какого-либо производителя, не факт, что опрессовщик другой фирмы позволит качественно их обжать. То же самое касается паяльных аппаратов для полиэтилена. А это значит, что, возможно, взять оснастку в аренду не удастся.
Для пайки тех же медных труб требуются весьма специфические навыки и четкое знание технологии производства работ, так что браться за эту операцию без соответствующей квалификации специалисты не рекомендуют.
Паяльник для полиэтиленовых труб
Есть свои нюансы и в сварке полиэтилена. Все эти моменты также следует обдумать и учесть, перед тем, как выбрать трубы для отопления окончательно. В этом смысле наиболее демократичной системой является соединение на разрезных кольцах, его также называют «О-ринг».
Для него не требуется инструментов, кроме пары ключей, желательно разводных, да и все необходимые навыки – умение крутить гайки. Впрочем, из всех видов соединений среди сантехников оно считается наименее надежным. Хотя его несомненный плюс – что его можно считать условно-разборным.
Теплотехнический расчет
Если вопрос, трубы для отопления какие выбрать, в плане материала уже решен, наступает черед расчета их размера.
Он осуществляется на основе следующих параметров:
- Выбранной схемы разводки
- Коэффициента сопротивления трубы потоку теплоносителя
- Внутреннего диаметра трубы
- Скорости движения воды в системе
- Расчетного охлаждения воды в радиаторах
- Диаметров входного и выходного отверстий котла (они всегда одинаковые)
- Необходимого для передачи количества тепла
Важная информация!
Теплотехнический расчет – сложная инженерная задача. В случаях сложных систем, с многими радиаторами, или смешанных систем радиатор-теплый пол, проект лучше заказать специалисту, он же подскажет — трубы для отопления как выбрать.
В противном случае, для исправления ошибок потребуется множество сил и средств.
Схемы одно- и двухтрубной разводки
Из приведенного списка следующие показатели являются нормативными:
- V — Скорость движения воды в системе – не должна превышать 1,5 м/с
- T — Расчетное охлаждение воды (разница на выходе из котла и при возвращении в него) – 15-20 °С
- Коэффициент сопротивления – дается производителем
- Диаметр входа-выхода котла – заводская характеристика
- Q- Необходимое количество тепла – это суммарная мощность радиаторов или системы теплого пола
- Расход воды C = 0.86.Q/T
Далее выбор диаметра труб для отопления D будет осуществляться по таблице:
Таблица расчета диаметров
Однако данные, которые можно получить таким путем – пока еще приблизительные, и их корректировка зависит от многих факторов.
Далее система проектируется следующим образом: за стартовую точку принимаются вход-выход котла, диаметра трубы для отопления основывается на правиле, что он не может быть больше, чем соответствующий параметр котла.
Начальный участок, длиной хотя бы полтора метра от выхода, даже в полимерных системах выполняют из металла, и продолжают его соответствующим диаметром до первого ветвления трубопровода.
Важная информация!
В системах отопления все диаметры считаются как внутренние, например труба ф16 мм из металлопластика имеет внутренний диаметр 12 мм.
Поэтому наружные диаметры металлических и полимерных труб заведомо не совпадают!
Далее идет разводка веток трубопровода. Здесь выбор диаметра трубы для отопления зависит от ее длины, но, как правило, каждое следующее ветвление на шаг меньше предыдущего: если из котла вышла центральная труба внутренним диаметром 24 мм и затем разделяется на две ветки, обслуживающие разные группы радиаторов, то диаметр этих веток будет 18 мм.
Они проходят этим диаметром вдоль всех приборов, где к каждому из них идет подключение 12 мм. На последнем приборе ветка заканчивается также трубой ф12 мм. Если приборов много – то их разбивают на большее количество веток, подключенных к центральной трубе. По той же схеме выполняется и подключение трубопровода охлажденной воды, но уже ко входу котла.
Вообще теплотехнический расчет является одним из самых сложных в строительстве, и качественно выполнить его может не каждый дипломированный специалист. Поэтому домохозяину лучше все же выбор трубы для отопления ограничить предпочтительным материалом. Однако, если есть время и желание – всегда можно найти нужные формулы, и постараться разобраться в премудростях теплотехники самостоятельно.
Источник: o-trubah.ru
Какие стальные трубы для лучше подходят для отопления в многоквартирном доме
Решил поменять радиаторы, специалисты УК попросили приобрести 3 м трубы для устройства перемычек. Какие трубы лучше выбрать шовные, бесшовные горячей деформации или бесшовные холодной деформации? Где можно купить необходимые трубы высокого качества?
Спрашивает Александр
Поможем найти мастера для любого ремонта
Александр, здравствуйте. Для монтажа системы отопления нужно использовать толстостенную безшовную трубу (обыкновенная сталь), нужного Вам диаметра. Гарячекатанные трубы более стойкие против коррозии. . К сожалению промышленность не выпускает гарячекатанных бесшовных труб малого диаметра(20 мм), поэтому придется приобретать холоднокатанную трубу.
Уточните у подрядчика, что он имел в виду, говоря о трубе 20-ке? Если это условный проход (ДУ или DN), то это труба 3/4 дюйма, наружный диаметр — 26.8 мм, толщина стенок нормальная труба -2.8 мм, усиленная — 3.2 мм (в соответствии с ГОСТ 3262-75). Но вполне может быть, что он имел в виду наружный диаметр трубы в мм (что примерно равно наружному диаметру трубы 1/2 дюйма).
Уточните, также задайте вопрос о оптимальной толщине стенок трубы (ведь работы по монтажу выполнять ему). Пройдите по ссылке, посмотрите: таблица «Бесшовная труба х/д. Диаметр или 20, или 27».
Сергей, вы становитесь все лаконичней..+10.
Спасибо за ответ. Не подскажите какой должна быть толщина стенки и диметр бесшовной трубы, если слесарь сказал брать 20-ку?
Источник: www.remontnik.ru
Блог
Полипропиленовые трубы стали очередной новинкой технологического прогресса и за последние годы надежно заменили на рынке металлические. Давайте разбираться, в чем достоинства изделий из полипропилена и почему очень важно обращать внимание на производителей труб из данного материала. Достоинства
- Достоинством труб из полипропилена становится долговечность данных изделий. В системах холодного водоснабжения они прослужат более 50-ти лет, а в системах отопления или при контакте с горячей водой – более 25-ти.
- Еще одной приятной особенностью таких фитингов и труб является удобство монтажа и надёжность соединения.
- Многообразие выбора значительно облегчает соединение различных элементов. У нас на сайте более 300-та различных фитингов для полипропиленовых труб.
- Температурная устойчивость позволяет выдержать кратковременные повышения до +110 0 С.
- Не забывайте про устойчивость к образованию «наростов» из минеральных отложений или грязи на внутренней стороне труб, таким образом позволяя избегать уменьшения пропускной способности труб.
- Изделия из полипропилена обладают высокими показателями теплопроводности, хорошей изоляций и, несомненно, доступной ценой.
Армированные трубы
Трубы возможно армировать алюминиевой фольгой или стекловолокном. У подобных изделий достаточно высокий коэффициент линейного расширения. Поэтому благодаря армирующему слою такие трубы при увеличении температуры теплоносителя менее подвержены расширениям.
На что обратить внимание при выборе полипропиленовых труб?
На всех однослойных трубах производители указывают маркировку, где после производителя обычно прописан более точный состав трубы.
- РРН (гомополимер) – изделия из такого материала отличаются высокой твёрдостью, но стойкость к пониженным температурам отсутствует. Данные трубы отлично подойдут для холодного водоснабжения или систем вентиляции.
- РРВ (блоксополимер) – изделия из такого материала отличаются гибкостью и морозоустойчивостью. Данные трубы отлично подойдут для холодного водоснабжения или «теплых полов».
- PPR (Статистический сополимер) — изделия из такого материала отличаются высокой прочностью, восстанавливают форму после размораживания, стойкие к кислотам и щелочам, обладают отличной звукоизоляцией и способны выдерживать кратковременный скачок в +110 0 С. Данные трубы отлично подойдут как для холодного, так и для горячего водоснабжения, «теплых полов», отопительных систем или систем сжатого воздуха.
На рынке спросом пользуется именно полипропиленовые PPR-трубы из-за отличных характеристик. Кроме этого, на изделии производитель указывает, какие условия выдерживает труба.
- PN 10: температура воды до +100С, давление до 1 Мпа.
- PN 16: температура воды до +600С, давление до 1,6 Мпа.
- PN 20: температура воды до +950С, давление до 2 Мпа.
- PN 25: температура воды более +950С, давление до 2 Мпа. Наша компания предлагает полипропиленовый трубы различных производителей. У нас на сайте Вы найдете широкий выбор труб для водоснабжения и отопления. Чтобы посмотреть весь ассортимент, перейдите в раздел «Каталог» сайта, выберете «Полипропиленовые трубы».
Источник: prootoplenie.ru