Давление в центральном отоплении

Поиск неисправностей в двухтрубной системе отопления (продолжение) После написания первой статьи прошло уже довольно значительное время и я, в преддверии...

Поиск неисправностей в двухтрубной системе отопления (продолжение)

После написания первой статьи прошло уже довольно значительное время и я, в преддверии отопительного сезона 2011-2012, решил продолжить цикл, тем более, что вопросы на тему «сделал отопление, а оно не работает» продолжают поступать.

К сожалению, методы поиска неисправностей, которые не лежат на поверхности, довольно трудно поддаются классификации, и я решил посвятить вопросу неисправностей системы отопления несколько небольших статей. В этой статье я хотел бы рассмотреть проблему слабой циркуляции теплоносителя и неравномерного прогрева радиаторов. Сам я не совершал никогда ошибок, подобных описываемым и, соответственно, здесь мне придется немного потеоретизировать.

Друзья! Перед поиском неисправностей в своем отоплении, пожалуйста, найдите грязевой фильтр и прочистите его! Возможно после этого и искать будет уже нечего!

Итак, имеем двухтрубное отопление. Рассмотрим одну ветвь этой системы отопления, обслуживающую, скажем условно, один этаж. Вот ее схема. Ток воды показан стрелками.

Почему падает давление в системе отопления. Где искать утечку.

Схема ветви системы отопления

Радиатор, находящийся ближе к началу ветви, или к котлу, горячий. Это самый левый крайний радиатор. Радиаторов может быть значительно больше, чем показано на схеме. Например, в моем крохотном домишке 3 ветви. Самая длинная имеет длину порядка 25 метров и на ней стоит 5 радиаторов.

Проблема в том, что радиаторы, следующие за первым, либо вовсе холодные, либо имеют температуру значительно ниже, чем у первого. Причем, чем дальше к концу ветви, тем радиаторы холоднее и холоднее.

Первый радиатор у нас горячий (рука еле терпит). Щупаем следующие и обнаруживаем, что все радиаторы горячие, но их температура уменьшается по мере продвижения по ветви. Последний уже не горячий, а чуть теплый. Возвращаемся к первому радиатору, но щупаем его низ. Щупаем низ всех радиаторов по ветви и обнаруживаем, что низ радиаторов значительно холоднее их верха.

Даже у первого.

Мы имеем циркуляцию воды в нашей ветви отопления. Воздух в трубах отсутствует. Однако циркуляция не достаточно быстрая. Она на столько слаба, что вода успевает охладиться, пока движется от входа радиатора к его выходу. Таким образом, проблема диагностирована.

Нам остается только найти ее причину и уничтожить ее.

Есть ли у нас в системе циркуляционный насос?

Если его нет, то проблему ускорения циркуляции решить довольно сложно. Нужно ставить ниже котел, нужно увеличивать диаметр стояка, нужно увеличивать диаметр подающей и обратной ( горизонтальные магистрали) нужно менять трубы на такие, у которых внутренняя поверхность более гладкая, нужно уменьшать количество углов и делать их тупыми, то есть градусов 100 или 110. По крайней мере больше, чем 90.

Если циркуляционный насос есть, то . решить проблему вовсе не проще.

давление в системе отопления

Для начала проверим, работает ли насос. Сделать это в общем случае не так просто как кажется. Хороший циркуляционный насос работает абсолютно бесшумно и без вибраций. Услышать его работу можно только приложив к нему ухо, а он горячий и можно обжечься! Я не рекомендую, вам, уважаемые друзья рисковать своими органами!

Запаситесь медицинским стетоскопом или просто трубкой большого диаметра (подойдет кусок пластмассовой трубы от канализации диаметром 50 мм. Приложите один конец к мотору, а в другой конец засуньте свое ухо. Если вы услышите, как работает мотор, это хорошо!

Кстати, если ваш мотор работает шумно, то он, возможно сломался и его надо заменить, чтобы не стало мучительно холодно, но куда большая вероятность того, что в нем бурлит воздух. Может быть из-за этого и циркуляция слабая? В этом случае выключите мотор и спустите воздух. На любом моторе для этого есть средства.

А можно спустить воду из насоса прямо пока он работает, но делать это надо крайне осторожно, чтобы его (мотор) не сломать. Как только из мотора перестанет выходить вода с пузырями, процедуру выпуска воздуха надо прекратить, то есть, все отверстия закрутить и добавить в систему свежей воды, доведя давление по барометру до нужного уровня.

Важное замечание!

Перечитывая свои особо удачные статьи, а эта статья несомненно довольно удачная, я заметил одну неточность. Касается она спуска воздуха на работающем насосе. Дело в том, что если насос у вас особо мощный и создает заметное давление, то процедура спуска воздуха может превратиться в завоздушивание всей системы.

Смысл в том, что напор воды настолько велик, что в систему засасывается воздух, а вода не выливается. Это зависит от конструкции и мощности насоса. Возможно и от каких-то других факторов. Короче говоря, если спуск воздуха представляет в вашей системе проблему, то обязательно выключите циркулятор, прежде чем воздух спускать. Лишняя осторожность не помешает!

Работает насос? Отлично! Можно увеличить на нем скорость циркуляции? Замечательно! Увеличиваем смотрим, что получилось. Если все радиаторы стали равномерно горячее, то считаем, что у нас просто слишком длинная ветвь и мы использовали слишком тонкие трубы.

Возможно, что трубы плохого качества или есть какие-нибудь препятствия для циркуляции в виде большого количества углов, вмятин на трубах и так далее. Дальше мы даем себе обещание когда-нибудь все переделать и живем спокойно. Ну может быть меняем циркуляционный насос на более мощный. При этом мы миримся с увеличенными затратами на электричество. А что же вы думали?

Так просто что ли в большом доме жить? За все приходится платить.

Предположим, что увеличение скорости циркуляции на моторе не дало ничего.

Считаем, что это чудо! Что-то должно было измениться, либо мотор неисправен, все-таки. Как минимум на первом радиаторе ветви низ должен стать почти таким же горячим, как и верх. Предположим, что чуда не было! На первом радиаторе и верх и низ стали горячими, но дальше по ветви температура нас все также не устраивает.

Я надеюсь, у вас есть вентили как минимум на входах всех радиаторов? Перекрываем вентиль первого радиатора наполовину и щупаем остальные. Стали они горячее? Если да, то делаем следующий вывод.

Мы получили такое отопление, в котором воде легче пройти по радиатору, чем идти по всей ветви. Почему так произошло? Ну, например, потому, что диаметр подающей магистрали (или обратной, что то же самое) меньше, чем диаметр патрубков на вход и выход радиатора. А должно быть наоборот. Проходной диаметр магистралей должен быть больше, чем диаметр отводов на радиаторы.

Если вы пользуетесь качественными, например, медными трубами, то к радиаторам должны быть подключены трубки не больше 15 мм внутреннего диаметра. Этого хватает! Проверено вашим покорным слугой!

После вынесения этого замечательного вывода мы считаем, что легко отделались и живем, регулируя циркуляцию в нашей ветви вентилями. Это, конечно, не добавляет комфорта. Меняем вентили на автоматические термостатические и получаем, я надеюсь, вполне нормальное отопление, которое регулирует само себя. После этого живем спокойно.

Следующий вариант. Обе магистрали горячие, а радиаторы холодные. При этом вентили на радиаторах открыты полностью.

По большому счету это тоже чудо. В этом случае радиаторы не могут быть абсолютно холодными. А вот если по магистралям вода носится со скоростью гоночной машины, а в радиаторы не заходит, то это означает, что проблема либо в радиаторах во всех сразу), либо в узле подключения радиатора к магистрали, причем не обязательно узел верхний, входной, так сказать.

Если проблема в нижнем, выходном узле, то эффект будет точно такой же. Другими словами, если перекрыть выход радиатора, то он будет абсолютно холодным, как если бы мы перекрыли вход. Почему регулирующие вентили ставят сверху? Только чтобы не нужно было наклоняться слишком низко, чтобы их регулировать, и ногой не задеть случайно.

Если рассматривать неисправности радиаторов, то куда больше вероятность того, что проблема будет только в одном из них, но не во всех сразу. В этом случае и разбираться нужно с одним. Самое вероятное, что проблема в вентиле. Вот с него, я думаю, и стоит начинать.

И последнее. Если мы имеем воздушную пробку или засор в середине магистрали, то что мы получаем? Все радиаторы и магистраль до засора будут горячие, а подающая и обратная магистрали сразу за работающим радиатором будут холодные.

Если так произошло, это совсем не значит, что проблема где-то рядом с работающим радиатором. Проблема может быть где угодно в промежутке подающей и обратной магистрали между работающим радиатором и первым неработающим. Это очень важно понимать! Понимание этого важнейшего момента может сэкономить вам кучу времени и сил. Да и денег тоже.

Вот не поленюсь даже схему нарисовать

Почему радиаторы холодные?

Вот и все. Надеюсь, эта статья стала для кого-то полезной. Как обычно буду рад комментариям и «случаям из жизни».

Источник: belkin-labs.ru

Исследование естественного циркуляционного давления в системах водяного отопления

Замеры на экспериментальном контуре системы отопления и расчёты естественного циркуляционного давления позволяют сделать вывод о правильности публикации, что «всякое охлаждение воды в местах системы, лежащих выше котла, способствует созданию положительно действующего давления». Это позволяет в гравитационных системах отказаться от тепловой изоляции главного стояка, устройство которой более 80 лет рекомендуют в учебниках и справочнике проектировщика.

Естественное циркуляционное давление является основным в гравитационной системе и дополнительным в насосной системе водяного отопления. Оно возникает только в вертикальной системе и определяется как разность гидростатических давлений двух столбов (подъёмного и опускного) воды одинаковой высоты, но разной плотности.

По вопросу его определения в литературе имеются противоречивые указания. Например, в учебниках профессора Б. М. Аше утверждается, что одним из условий циркуляции воды в кольце является то, «чтобы точки нагрева и охлаждения находились на двух различных вертикальных ветвях» [1, стр. 160]; «подъёмный магистральный стояк должен быть особо тщательно изолирован» [2, стр. 473]; «охлаждение воды в восходящих горячих стояках вызывает уменьшение действующего давления» [3, стр. 472].

Эти указания противоречат публикации, что «всякое охлаждение воды в местах системы, лежащих выше котла, способствует созданию положительно действующего давления» [3, стр. 190]. То есть для трёх вертикальных систем с разным расположением охладителей естественное циркуляционное давление в них будет одинаковым.

С целью проверки правильности этого утверждения в лаборатории отопления Ленинградского инженерно-строительного института (ЛИСИ — до 1992 года, ныне СПбГАСУ) автором были проведены экспериментальные наблюдения за циркуляцией воды в контуре из стеклянных труб высотой около 4 м (рис. 1, г и д). Для охлаждения воды в контуре на трубы были надеты стальные сосуды №1 и №2 высотой около 700 мм и диаметром 100 мм, которые заполнялись льдом. Для удаления из них талой воды дно сосудов имело отверстие. Применительно к условиям опытов сосуды могли быть перемещены по вертикали.

Скорости воды определялись в горизонтальном участке 1–4 методом поплавков. Для этого использовался секундомер и водный раствор краски нигрозина, который вводился в участок контура с помощью иглы медицинского шприца под давлением сосуда с краской выше верхней точки контура.

Температуры воды в контуре замерялись термопарами, спаи которых были установлены на поверхности стеклянных труб и в сосуде с тающим льдом.

Задачами эксперимента являлись:

  • выявление возможности естественной циркуляции в схемах рис. 1, а и б в том же направлении, что и в схеме рис. 1, в;
  • сопоставление скоростей циркуляции для указанных гидравлических схем.

Был проведён ряд опытов в стационарном режиме.

Опыт №1. Установка смонтирована согласно рис. 1, г. Нагревание воды осуществлялось в точке 1, что соответствует схеме рис. 1, а.

Нагревание воды в точке 1 сразу вызвало циркуляцию воды в направлении от точки 1 к точке 2. Затем оба охладителя были заполнены тающим льдом. Циркуляция воды продолжалась в том же направлении. При температурах термопар Т №1, 2 и 3, соответственно, 28,3; 23,1 и 23,0 °C скорость циркуляции от точки 1 к точке 2 составляла около 4 см/с.

Таким образом, результаты первого опыта не подтвердили указание, что одним из условий циркуляции воды в контуре является то, «чтобы точки нагрева и охлаждения находились на двух различных вертикальных ветвях» [1, стр. 160].

Интересно отметить, что после прекращения нагрева циркуляция воды от точки 1 к точке 2 замедлялась, а затем через несколько минут сменилась на противоположную — от точки 1 к точке 4.

Опыт №2. Установка смонтирована согласно рис. 1, г. Нагревание воды осуществлялось в точке 4, что соответствует схеме рис. 1, в. При нагревании возникала циркуляция от точки 4 к точке 3. Направление её оставалось прежним и при загрузке обеих охладителей льдом. При температурах в термопарах Т №1, 2 и 3, соответственно, 25,0; 30,3 и 30,5 °C скорость циркуляции от точки 4 к точке 3 составляла около 4,8 см/с.

Превышение скорости циркуляции во втором опыте объясняется тем, что в первом опыте горячая вода поступала сначала в нижний охладитель, а во втором — в верхний; температура воды была выше.

Опыт №3. Установка смонтирована согласно рис. 1, д. Нагревание воды в точке 4, что соответствует схеме рис. 1, б.

Нагревание воды начиналось после заполнения льдом охладителей. Возникала циркуляция от точки 4 к точке 3. Показания термопар Т №1, 2 и 3: 23,6; 26,3 и 29,4 °C, соответственно. Скорость циркуляции составила 5 см/с. Это больше скорости в первых опытах из-за более высокого расположения охладителя №2. После прекращения нагревания, как и в опыте №2, циркуляция продолжалась длительное время в том же направлении.

Первые три опыта выявили возможность осуществления циркуляции в одном и том же направлении для трёх разных схем, приведённых на рис. 1. В этих опытах направление циркуляции было восходящим от точки нагрева. Ниже приводится описание четвёртого и пятого опытов, в которых направление циркуляции было нисходящим от точки нагрева.

Опыт №4. Установка смонтирована согласно рис. 1, г. Охладители №1 и №2 заполнялись льдом. Возникала циркуляция от точки 1 к точке 4. Направление её не изменилось и при начале нагревания контура в точке 1.

Опыт №5. Установка по рис. 1, г. Был произведён нагрев контура в точке 1. Началась циркуляция в направлении 1–2–3–4. Затем горелку переставили от точки 1 к точке 4, и после этого оба охладителя были заполнены льдом. Направление циркуляции при этом осталось прежним: 1–2–3–4. После выключения горелки оно через несколько минут сменилось на обратное — от точки 1 к точке 4.

Итак, результаты визуальных наблюдений выявили, что направление циркуляции в контуре и величина естественного циркуляционного давления практически не зависят от того, где находятся точки охлаждения — на подъёмном или опускном стояке кольца.

Иначе: «всякое охлаждение воды в местах системы, лежащих выше котла, способствует созданию положительно действующего давления» [3, стр. 190]. То есть для трёх вертикальных систем по рис. 1 оно будет практически одинаковым (при прочих равных условиях).

Проверим сказанное расчётным путём для трёх вариантов размещения охладителей согласно рис. 1 а, б и в. Расчётные параметры в системе отопления контура высотой 4 м условно приняты 80–60 °C с нагревом воды в точке 1.

Вариант 1. Условно принято, что в подъёмном (главном) стояке вода будет равномерно остывать от 80 до 60 °C. Остальные участки контура идеально заизолированы. То есть, в опускном вертикальном стояке по всей его высоте будет находиться вода с температурой 60 °C.

Естественное циркуляционное давление определяем по формуле:

где g = 9,81 кг/с² (ускорение свободного падения); ρо — плотность воды в опускном стояке, при 60 °C равная 983,24 кг/м³; ρг — то же в главном стояке при температуре t = (80 + 60)/2 = 70 °C — 977,81 кг/м³.

Прототипом данной системы по варианту 1 является вертикальная однотрубная насосная система водяного отопления с опрокинутой циркуляцией воды в стояках с нижней разводкой подающей магистрали.

Вариант 2. Условно принято, что в подъёмном (главном) и опускном стояках вода будет равномерно остывать, соответственно, от 80 до 70 °C и от 70 до 60 °C. Горизонтальные участки контура идеально заизолированы:

р = 9,81 × 4,0 × (980,59 – 974,89) = 223 Па,

где 980,59 кг/м³ — величина плотности воды в опускном стояке при температуре t = (70 + 60)/2 = 65 °C; 974,89 кг/м³ — плотность воды в главном стояке при температуре t = (80 + 70)/2 = 75 °C.

Прототипом системы по варианту 2 является вертикальная однотрубная насосная система с нижней разводкой обеих магистралей (с П-образными стояками).

Вариант 3. Условно принято, что подъёмный (главный) стояк и горизонтальные участки идеально заизолированы, в опускном стояке вода будет равномерно остывать от 80 до 60 °C:

р = 9,81 × 4,0 × (977,81 – 971,83) = 234 Па,

где 977,81 кг/м³ — величина плотности воды в опускном стояке при температуре t = (80 + 60)/2 = 70 °C; 971,83 кг/м³ — плотность воды в главном стояке при температуре t = 80 °C.

Прототипом системы по варианту 3 является вертикальная система водяного отопления с верхней разводкой.

Приведённые расчёты по формуле 1 подтвердили результаты визуальных наблюдений, что «всякое охлаждение воды в местах системы, лежащих выше котла, способствует созданию положительно действующего давления» [3, стр. 190].

То есть, написанное в справочной литературе: «для увеличения естественного циркуляционного давления рекомендуется уменьшать охлаждение воды в главном стояке» [4, стр. 115], приходится считать неправильным.

Выводы

1. Величина естественного циркуляционного давления и направление возникшей циркуляции не зависит от того, находятся ли точки нагрева и выше их расположенные точки охлаждения на подъёмном или опускном стояках циркуляционного контура (при прочих равных условиях).

2. В целях увеличения естественного циркуляционного давления и использования полезной теплоотдачи главного стояка от его тепловой изоляции следует отказаться. Это особенно целесообразно для гравитационных систем отопления квартир, дач, пассажирских вагонов и тогда, когда стояк проходит через отапливаемые помещения. Допустимо присоединять отопительные приборы непосредственно к главному стояку. Целесообразно повышать температуру в котле на величину остывания воды в главном стояке.

  1. Аше Б.М. Отопление и вентиляция. — Ленинград: ОНТИ, 1932.
  2. Аше Б.М. Отопление и вентиляция. Т. 1. — МоскваЛенинград: ОНТИ, Госстройиздат, 1934.
  3. Аше Б.М., Максимов А.М. Отопление и вентиляция. Т. 1. — М.: Госстройиздат, 1939.
  4. Внутренние санитарно-технические устройства: Справочник проектировщика. Ч. 1: Отопление. Изд. 4-е, перераб. и доп. / В.Н. Богословский, Б.А. Крупнов, А.Н. Сканави и др.; Под ред. И.Г. Староверова и Ю.И. Шиллера. — М.: Стройиздат, 1990. 344 с.

Источник: www.c-o-k.ru

Снип и ГОСТ какае нормативной давление на отопление должно быть мкд 3 этажа.

Снип и ГОСТ какае нормативной давление на отопление должно быть мкд 3 этажа.

Ответы на вопрос:

Юрист • г. Москва
24.12.2020, 16:21

От 2 до 4 атмосфер (или 0,2 до 0,4 МПа).

Вам помог ответ? Да Нет
Юрист • г. Нижний Новгород
25.12.2020, 03:26

Согласно ГОСТ Р 56501-2015 Услуги жилищно-коммунального хозяйства и управления многоквартирными домами. Услуги содержания внутридомовых систем теплоснабжения, отопления и горячего водоснабжения многоквартирных домов. Общие требования

Давление во внутридомовой системе отопления:

с чугунными радиаторами — не более 0,6 МПа (6 кгс/кв. см);

с системами конвекторного и панельного отопления, калориферами, а также прочими отопительными приборами — не более 1 МПа (10 кгс/кв. см);

с любыми отопительными приборами — не менее чем на 0,05 МПа (0,5 кгс/кв. см) превышающее статическое давление, требуемое для постоянного заполнения системы отопления теплоносителем

При температуре не ниже +16 Н а этаже

ГОСТ Р 51617-2000 Жилищно-коммунальные услуги. Общие технические условия

Вестибюль, общий коридор, передняя в квартирном доме, лестничная клетка

16

Вам помог ответ? Да Нет
Юрист #11599
Юрист • г. Казань
25.12.2020, 05:43

Вообще то определяют по температуре теплоносителя, а под давлением можно и холодную воду гнать, только теплей от этого не будет.

Вам помог ответ? Да Нет
Юрист • г. Саратов
25.12.2020, 06:02
Это лучший ответ

Главное и основное!

Нормы отопления и водоснабжения регулируются СНиП 41-01-2003 Отопление, вентиляция и кондиционирование и ГОСТ 34059-2017 Инженерные сети зданий и сооружений внутренние. Устройство систем отопления, горячего и холодного водоснабжения. Общие технические требования

В соответствии с ними давление в многоквартирном доме должно быть в зависимости от этажности:

Этажность Рабочее давление, атм

До 5 этажей 2-4

9-10 этажей 5-7

От 10 и выше 126.3.5

При этом, для обеспечения требуемой гидравлической и тепловой устойчивости систем водяного отопления потери давления должны составлять:

— в стояках однотрубных систем — не менее 70% общих потерь давления в циркуляционных кольцах без учета потерь давления в общих участках;

Вам помог ответ? Да Нет
Консультация по Вашему вопросу
8 800 505-91-11
звонок с городских и мобильных бесплатный по всей России

Похожие вопросы

• г. Каспийск

Какова должна быть разница между подачей и обраткой у входа в многоквартирный дом?

В доме на первых этажах практически отсутствует отопление, так как в системе отопления практически отсутствует циркуляция воды. Дом 3-х этажный, высота дома 12 м. Согласно постановлению Правительства РФ от 23 мая 2006 г. №307, давление во внутридомовой системе отопления с чугунными радиаторами должно быть не более 0,6 МПа. Давление можно создать, вообще перекрыв обратку.

Для нормальной работы отопления мало одного давления, необходимо ещё чтобы была циркуляция воды в системе. Какова должна быть разница между подачей и обраткой у входа в многоквартирный дом? Если можно указать СНиП, в котором это отражено. Спасиба. Асабали.

Адвокат • г. Невинномысск
30.01.2010, 16:44

Поставте циркуляционный насос на обратку. Циркуляция воды может отсутствовать по разным причинам например 1) наличие воздушных подушек в системе отопления, 2) забита система отопления шлаками(и т.д.) 3)система отопления смонтированна с нарушением. А вообще при давлении 6 Па на подачи на обратке будет в районе 5.4- 5.6 Па при нормальной работе сестемы отопления. тоесть разница соответственно 0,4- 0,6 Па Эту разницу можно отрегулировать соответственно подачей и обраткой.

Вам помог ответ? Да Нет

Перерасчет за тепло.

В нашем доме теплоснабжающая организация поставляет теплоноситель с нарушением параметров давления. То есть давление на вводе в дом равно давлению на обратке. Из-за этого верхние этажи дома просто в жаре, а первые этажи имеют теплые батареи. По снипу должен быть перепад давления между подачей и обраткой. Можем мы требовать перерасчет за некачественную тепловую энергию.

Юрист • г. Москва
25.11.2018, 16:58

Добрый вечер. Перерасчет потребовать имеете право, однако для этого необходимо провести ряд мероприятий: вызов УК, замеры в вашей квартире, на входе в нее, фиксация таких замеров и т.д. Все эти мероприятия необходимо проводить в присутствии свидетелей и с их подписью на актах. Если нарушения подтвердятся составить претензию с требованием произвести перерасчет. Если перерасчет не будет произведен, то обращаться в суд.

Вам помог ответ? Да Нет
• г. Гусь-Хрустальный

Теперь встает вопрос у хозяев на первом этаже, как закольцевать центральное отопление и кто будет спускать воздух.

Мы живем на пятом этаже, весь стояк со второго до пятого этажа провели индивидуальное отопление. Все квартиры со 2-ого по 5-ый этаж убрали батареи центрального отопления. На первом этаже не получилось поставить свое отопление. Теперь встает вопрос у хозяев на первом этаже, как закольцевать центральное отопление и кто будет спускать воздух. Подают на нас в суд (пятый этаж), чтобы мы у себя сделали закольцовку центрального отопления, т.е. опять восстановили батареи центрального отопления через все этажи и спускали воздух с центрального отопления у себя в квартире на пятом этаже.

Юрист • г. Москва
18.09.2014, 20:30

Здравствуйте. СБез документов трудно сказать. Но в принципе такое возможно

Вам помог ответ? Да Нет

Должна ли я делать кольцовку отопления на 2 этаже. Если 3.4. и 5 этаж провели индивидуальное отопление.

Адвокат • г. Тула
19.08.2016, 22:04

Решайте все с УК

Вам помог ответ? Да Нет
• г. Санкт-Петербург

Нежилое помещение на первом этаже жилого дома должно ли иметь в соответствии с требованиями СНИП отопление?

Юрист • г. Санкт-Петербург
06.04.2014, 22:00

А как же. СНИПы должны исполняться.

Вам помог ответ? Да Нет
• г. Ростов-на-Дону

Как с меня должны брать плату за отопление первого этажа.

Я собственник 2-х этажного дома 1-ый этаж зарегистрирован как нежилой второй как квартира газ на 2-ом этаже приборы отопления тоже на первый этаж идут две трубы подача и обратка для тёплого пола, прибор учёта один. Как с меня должны брать плату за отопление первого этажа.

Юрист • г. Ростов-на-Дону
08.07.2016, 16:58

По тарифу за нежилое.

Вам помог ответ? Да Нет
• г. Кемерово

Заявление в управляющую компанию.

Живем на последнем этаже, в Сталинке, город Санкт-Петербург. Напор воды очень слабый, всего 1,3 бар. В доме есть только холодная вода, горячая от газовой колонки. При таком давлении колонка включается не всегда. Со слов наших сантехников (не из управляющей компании), это очень слабое давление и так быть не должно в многоквартирном доме.

Вопрос, какое давление должно быть в многоквартирном доме с гозовыми колонками по нормам жилищного кодекса РФ? И как грамотно составить заявление в управляющую компанию? И помимо управляющей компании, куда еще можно направить заявление? И вообще какие рычаги давления могут быть в таком случае? Спасибо!

Юрист • г. Санкт-Петербург
27.08.2019, 22:48
Это лучший ответ (выбран автоматически)

ЖК РФ не регулирует давление воды в МКД. Для этого есть другие НПА. Основой для регламентации нормы подачи воды, подаваемой в жилые помещения, выступает СНиП 2.04.2-84.Согласно СНиПу, минимальным входным показателем давления воды на первом этаже является 1 бар (1 атмосферная единица). Заявление в УК пишется в свободной форме. Можете обратиться к юристу, вам составят-Федеральный закон «О порядке рассмотрения обращений граждан Российской Федерации» от 02.05.2006 N 59-ФЗ,ст.7.

Вам помог ответ? Да Нет
Юрист • г. Казань
27.08.2019, 22:48
Это лучший ответ

Здравствуйте, уважаемая Юлия! Согласно СНиП 2.04.02-84 и СНиП 2.04.02-85 давление должно быть от 0,3 до 6 атмосфер для холодной воды; от 0,3 до 4,5 атмосферы для горячей воды.

Если указанные нормы не выдерживаются, то можно подать жалобу в УК, а если реакции не будет, то по факту некачественного оказания услуги подать жалобу в Жилищную инспекцию и исковое заявление в суд в порядке, предусмотренном статьями 131-132 ГПК РФ на основании ст.29 Закона РФ от 7 февраля 1992 г. N 2300-I «О защите прав потребителей». Если нужен юрист, то Вы можете найти его либо на данном сайте, либо в своем населенном пункте, после чего заключить с ним договор на оказание юридических услуг (ст.779-783 ГК РФ). Многие юристы сайта оказывают бесплатные консультации либо делают существенные скидки авторам VIP-вопросов. Удачи Вам в разрешении Вашего вопроса!

Вам помог ответ? Да Нет
Фирма • г. Великий Новгород
27.08.2019, 23:01
Это лучший ответ (выбран автоматически)

Юлия! ЖК не регулирует данный вопрос, поэтому в данном случае следует в качестве доказательства использовать заключение эксперта в данной сфере, который бы указал, что давление недостаточное. Перед этим можете обратиться в УК с соответствующим заявлением, где укажите, что просите замерить данный показатель и привести все в норму. Если УК не среагирует, пишите сразу в жилинспекцию, у нее свои рычаги воздействия.

Вам помог ответ? Да Нет
Юрист #11599
Юрист • г. Казань
27.08.2019, 23:02

Это лучший ответ (выбран автоматически)

Заявление надо писать в управляющую компанию и в жилинспекцию города, с указанием на ненадлежащее предоставление услуг водоснаюжения. Требуйте составление акта.

Постановление Правительства РФ от 06.05.2011 N 354 (ред. от 13.07.2019) «О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов» (вместе с «Правилами предоставления коммунальных услуг.

I. Холодное водоснабжение

1. Бесперебойное круглосуточное холодное водоснабжение в течение года

допустимая продолжительность перерыва подачи холодной воды:

8 часов (суммарно) в течение 1 месяца, 4 часа единовременно, при аварии в централизованных сетях инженерно-технического обеспечения холодного водоснабжения — в соответствии с требованиями законодательства Российской Федерации о техническом регулировании, установленными для наружных водопроводных сетей и сооружений (СНиП 2.04.02-84*)

за каждый час превышения допустимой продолжительности перерыва подачи холодной воды, исчисленной суммарно за расчетный период, в котором произошло превышение, размер платы за коммунальную услугу за такой расчетный период снижается на 0,15 процента размера платы, определенного за такой расчетный период в соответствии с приложением N 2 к Правилам предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов, утвержденным.

Вам помог ответ? Да Нет
Юрист • г. Краснодар
27.08.2019, 23:03
Это лучший ответ (выбран автоматически)

Давление должно быть от 0,3 до 6 атмосфер для холодной воды; от 0,3 до 4,5 атмосферы для горячей воды. Согласно СНиП 2.04.02-84 и СНиП 2.04.02-85.пишите претензию, потом направьте жалобу в прокуратуру и жилищную инспекцию. И подавайте иск в суд. Там будете доказывать нарушения Ваших прав. Ст.55,56 ГПК РФ.В том числе потребуется судебная экспертиза, ст.79 ГПК РФ.

Кстати — на Вас распространяется Закон О защите прав потребителей, в том числе ст.29. Если налицо некачественное оказание услуги Вы можете потребовать снижение оплаты по услуге, взыскать неустойку и компенсацию морального вреда.

Вам помог ответ? Да Нет
Адвокат • г. Ростов-на-Дону
27.08.2019, 23:08

Соголасно п.п.«а», п. 31 Постановления Правительства РФ от 06.05.2011 N 354, исполнитель (управляющая организация) должна предоставлять потребителю коммунальные услуги во первых в необходимом для потребителя объеме, а во вторых услуги должны быть надлежащего качества и соответствовать требования законодательства РФ, а так же в соответствии с договором который заключен между потребителем и исполнителем. Низкий напор воды, это ненадлежащее качество коммунальных услуг и нарушение со стороны исполнителя (управляющей компании).

При этом согласно пп. «в», п. 3 Постановления Правительства РФ от 06.05.2011 N 354, коммунальные услуги должны предоставляться потребителю круглосуточно и без перерывов, а если возникают перерывы, то они не должны превышать допустимую продолжительность.

Давление в системе холодного водоснабжения должно держаться в диапазоне от 0, 03 МПа (0,3 кгс/кв.см), до 0,06 Мпа (6 кгс/кв.см). Если произошло отклонение от указанных цифр, то за каждый час такого отклонения должен быть произведен перерасчет платы за данную коммунальную услугу и перерасчет в меньшую сторону будет больше, чем меньше давление в системе. Есть градация, если давление в системе отклоняется от нормального менее чем на 25%, то размер платы снижается на 0,1% за расчетный период, а если давление в системе имеет отклонение более чем на 25% то снижение платы происходит на более значительную сумму.

Жалобу на слабое давление нужно адресовать вашей управляющей организации и делать это нужно в письменной форме.

Составляете жалобу в 2-х экземплярах, адресуете директору вашей управляющей компании и указываете, от кого жалоба. В жалобе нужно написать суть проблемы (низкое давление, не работает газовая колонка)ы, указываете ссылки на вышеприведенные правовые акты и требуете устранить проблему в кратчайшие сроки.

По данному факту управляющая организация должна провести проверку и измерить давление в точке забора, то есть вашем кране и если данная проблем подтвердиться, то ее должны исправить. Ответ на вашу жалобу должен поступить в течении 3 дней с момента ее подачи.

Если реакции на вашу жалобу не поступило, то вам необходимо направить жалобу в Жилищную инспекцию, так как это надзорный орган и он контролирует работу управляющих организаций и обязан проводить проверки по факту нарушений данными компаниями жилищного законодательств.

Вам помог ответ? Да Нет
Юрист • г. Киров
27.08.2019, 23:21

Ваша задача в первую очередь поставить в известность управляющую компанию о слабом напоре воды.

Заявление пишется в свободной форме простым языком.

Правильной реакцией УК будет составление акта о плохом напоре воды.

Для того, чтобы стимулировать УК по решению вопроса ежемесячно обращайтесь с требованием перерасчета коммунальных платежей за предоставление коммунальных услуг ненадлежащего качества.

Постановление Правительства РФ от 06.05.2011 N 354 «О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов»

[quote]98. При предоставлении в расчетном периоде потребителю в жилом или нежилом помещении или на общедомовые нужды в многоквартирном доме коммунальной услуги ненадлежащего качества и (или) с перерывами, превышающими установленную продолжительность, а также при перерывах в предоставлении коммунальной услуги для проведения ремонтных и профилактических работ в пределах установленной продолжительности перерывов размер платы за такую коммунальную услугу за расчетный период подлежит уменьшению вплоть до полного освобождения потребителя от оплаты такой услуги.[/quote]

В Приложении 1 Постановления указаны параметры требуемого давления и порядок изменения размера платы за коммунальную услугу при предоставлении коммунальной услуги ненадлежащего качества.

Вам помог ответ? Да Нет
Юрист • г. Ростов-на-Дону
28.08.2019, 10:31

Добрый день, Юлия!

Заявление в управляющую компанию пишется в свободной форме. Что в нем должно быть обязательно:

1. К кому обращаетесь — например: «Генеральному директору УК «Снежок». Можно указать ФИО руководителя, но это — Ваше право, а не обязанность.

2. От кого претензия — Ваше ФИО, местожительства, телефон.

3. Начать претензию можно так: Я, ФИО, являюсь собственником квартиры. номер. в доме. номер.

4. Дальше излагаете ситуацию, ссылаясь на следующие законодательные нормы:

[quote]В соответствии с п. 31 а Правил предоставления коммунальных услуг, утвержденных Постановлением Правительства РФ от 06.08.2011 №354 исполнитель обязан предоставлять потребителю коммунальные услуги в необходимых для него объемах и надлежащего качества в соответствии с требованиями законодательства Российской Федерации, настоящими Правилами и договором, содержащим положения о предоставлении коммунальных услуг;[/quote]

[quote]Согласно СНиП 2.04.02-84 и СНиП 2.04.02-85 давление должно быть от 0,3 до 6 атмосфер для холодной воды; от 0,3 до 4,5 атмосферы для горячей воды[/quote]

5. Указываете, что просите: Прошу совершить выход на место и составить акт о некачественном предоставлении коммунальных услуг. Прошу также сообщить о данном факте в ресурсоснабжающую организацию для урегулирования ситуации.

6. Даете понять, что знаете свои права, пишите в конце: Прошу дать ответ на мое обращение в сроки, определенные в законодательстве. В противном случае, в целях защиты своих прав, будем вынуждены обратиться в Государственную жилищную инспекцию Кемеровской области и в Прокуратуру. района

7. Ставите свою подпись.

Претензию можно отправить заказным письмом, а можно отнести в двух экземплярах в УК, на одно из них ставится дата, подпись, должность того, кто принял.

Источник: www.9111.ru

Что такое перепад давления в системе отопления

Разность давления в системе отопления необходима для движения теплоносителя. Формируется между подающей и обратной магистралью, средняя величина перепада – до 0,2 МПа. Помимо реализации этого механизма необходим контроль.

Как возникает перепад

Первая причина формирования перепада давления в теплоснабжении – расширение воды из-за нагрева. На выходном патрубке котла оно выше, но по мере продвижения по трубопроводам снижается. Минимальное значение будет на обратной трубе, перед повторным входом в теплообменник.

  • циркуляционный насос, применяется в автономном теплоснабжении;
  • элеваторный узел, устанавливается в системе центрального отопления;
  • установка расширительного бака;
  • подпитка холодной водой на обратной трубе, дает возможность регулировки.

При расчете дополнительно учитывается общее гидравлическое сопротивление системы, объем теплоносителя, температурный режим работы. Это напрямую влияет на разность давления в отоплении.

Способы контроля

Для визуального контроля на выходной и обратный патрубок устанавливают манометры. Но это не дает возможности автоматически регулировать параметры. Выход – монтаж регулятора. Он устанавливается на перемычке между подающей и обратной магистрали.

Ручной способ регулирования – с помощью запорной арматуры. На обратку ставят задвижку, которая искусственно уменьшает рабочее сечение трубопровода. Одновременно нужно контролировать разницу давления по значениям манометров.

Источник: master-santekhnik.ru

Рейтинг
( Пока оценок нет )
Загрузка ...